|
Кто мы такие?
| |
| Gladkiy66 | Дата: Пятница, 27.09.2013, 15:42 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация на сайте:
38
Статус: Offline
|
А я советский. Я не был коммунистом, но тоже проголосовал сначала за сохранение СССР, а потом за незалежнисть. Любого результата можно добиться при помощи агитации и промывания мозгов. Когда случилось ГКЧП и развал СССР интернета не было. Вполне вероятно, что сегодня было бы всё несколько иначе. Самое главное, что СССР двадцать лет как нет, но его помнят, о нем знают много даже молодые и его по прежнему боятся и ненавидят на Западе. И всё европейское благополучие для простых европейцев было обеспечено в том числе и существованием СССР. Буржуи делились с простым народом с оглядкой на СССР и под давлением коммунистов. Высокие зарплаты и пенсии - завоевание левых движений Европы и Америки. И не так давно король Голландии во всеуслышание заявил, что «Социального государства ХХ века больше не существует». В СССР социальные гарантии и обязательства государства были самыми высокими в мире. И вот в двадцать первом веке цивилизованная Европа похерила социальные обязательства и теперь в Европе будет так, как было раньше - государство не берет на себя никаких обязательств и гарантий - не можешь заработать на кусок хлеба - сдохни. «цивилизованный» мир вступает в давно забытый период, когда ни о «заслуженном отдыхе», ни об «образовании для всех желающих», ни о гарантированном трудоустройстве и пособиях по безработице никто ещё и не мечтал, в период борьбы всех со всеми за жизнь и государств — против звереющих от безнадёги обществ.
|
|
| |
| curious | Дата: Вторник, 12.11.2013, 17:34 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Вторник, 12.11.2013, 18:26 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
Цитата Gladkiy66 (  ) Буржуи делились с простым народом с оглядкой на СССР и под давлением коммунистов.
Ересь! После распада СССР буржуи стали меньшую зарплату выплачивать? Упал жизненный уровень граждан в странах запада?Цитата Gladkiy66 ( ) не можешь заработать на кусок хлеба - сдохни.
Не кажется ли вам, что социальные гарантии кто-то должен заработать? Я зарабатываю на того парня, который не хочет работать. Наши братья цвета рубероида ни одного дня не работали, а социалка вся для них. Что значит гарантии? Это когда в школе дурковал, в бурсе дурковал и теперь разглагольствует о том, что ему дало (не дало) государство? А сам пустой ноль! Или другой вопрос: инвалид, потерявший ногу ввиду пьяного обморожения. Бухал бухал, пьянючий на морозе отрубился, ноги лишился - люди, ау, содержите меня, я инвалид! Или случай на производстве, когда человек вкалывал честно пол жизни и стал инвалидом. Разницы между ними нет? Социальность заключается в простом принципе: каждому по труду.
|
|
| |
| NikaDinger | Дата: Среда, 13.11.2013, 11:06 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Репутация на сайте:
77
Статус: Offline
|
Цитата паренёк ( ) каждому по труду.
паренёк, 
не можешь заработать или не хочешь - это разные вещи.
Quod licet Admin non licet User
|
|
| |
| паренёк | Дата: Среда, 13.11.2013, 16:12 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
Цитата NikaDinger ( ) не можешь заработать или не хочешь - это разные вещи.
В принципе - да. Но одного желания мало, нужно работать. Учиться, например. Учёба - тяжёлый труд. Я бы хотел зарабатывать как Ян Табачник! Но он с аккордеоном по 16 часов в сутки занимался, а я на диване с пивом лежал, однако зарабатывать как он хочу. Желание то у меня есть. А вот смогу ли я? Вот вопрос. А посему - каждому по труду!!!
|
|
| |
| curious | Дата: Среда, 13.11.2013, 19:37 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Цитата паренёк ( ) А посему - каждому по труду!!!
А как оценить труд сейчас? В советские времена составляли калькуляции. Брали стоимость исходных компонентов, прибавляли стоимость энергозатрат на производство + транспортные и накладные расходы, каким-то "чудесным" образом из этого составляли сметную стоимость, в которую входила заработная плата. Но периодически расценки менялись (в основном снижались), потому как народ хотел заработать (а может получить) больше. И поэтому дверные ручки раньше прикручивались шурупами, а потом шурупы стали забивать молотком и вместо десяти прикрученных ручек в смену, плотник стал забивать двадцать. И так было во всех отраслях нашей промышленности. А теперь? Каким образом тётка 35-ти лет имеет 13-ти комнатную квартиру в центре Москвы с чуть ли не золотым унитазом, а депутат ГД зарплату в 250 тыс. рублей (60 000 гривень)? У них что по 8 умных голов и по 16 рук? А если учесть, что труд до сих пор делят на умственный и физический, то... Так как же всё-таки правильно это: "посему по труду"?
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Среда, 13.11.2013, 20:06 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
curious, тема не об экономике и составлении калькуляций. Цитата curious ( ) Каким образом тётка 35-ти лет имеет 13-ти комнатную квартиру в центре Москвы с чуть ли не золотым унитазом, а депутат ГД зарплату в 250 тыс. рублей
Спросите у тётки и депутата. Я дядька и обыкновенный клерк.Цитата curious ( ) А если учесть, что труд до сих пор делят на умственный и физический,
его дальше будут делить на умственный и физический.
З.Ы. Нанимаясь на работу, мы продаём свой труд. Оценочный фактор стоимости не тема для этой ветки. Курс экономического факультета никто читать не станет. Речь идёт об ином: заработала тётка законно (заплатила налоги) - хоть в Зимнем пусть живёт. Избрали депутатов ГД - постановили они себе такую оплату - их право, как и наше их избирать или прокатить на выборах.
Цитата curious ( ) И так было во всех отраслях нашей промышленности.
Цитата curious ( ) Так как же всё-таки правильно это
|
|
| |
| curious | Дата: Четверг, 14.11.2013, 05:04 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Цитата паренёк ( ) тема не об экономике и составлении калькуляций.
Я в курсе предложения о том, что каждый должен почему-то определиться кто мы все вместе, но во-первых - не я начал о возможности и способности заработать, а во-вторых - судя по: Цитата паренёк ( ) За сколько ты смог продать свой труд в денежном эквиваленте.
мы совершенно не изменились.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Четверг, 14.11.2013, 18:31 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
Цитата curious ( ) мы совершенно не изменились.
разумеется, сеть вещи вечные. 2х2=4. Не меняется.
|
|
| |
| curious | Дата: Пятница, 15.11.2013, 05:31 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Цитата паренёк ( ) сеть вещи вечные.
Интересно, что понимает под "вечностью" Цитата паренёк ( ) дядька и обыкновенный клерк. 
Пардон, забыл что тема не об этом.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Пятница, 15.11.2013, 11:47 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
Цитата curious ( ) что понимает под "вечностью"
|
|
| |
| curious | Дата: Пятница, 15.11.2013, 13:06 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
паренёк, верю и потому оставляю Вас в покое.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| Metasys | Дата: Пятница, 15.11.2013, 18:20 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация на сайте:
-292
Статус: Offline
|
Вставлю свои 5 копеек - мы те кто мы есть. Жадные, ни разу не расчётливые, не обученные, не работящие (оплата не та), смотрящие "тивилизор". При СССР ни о чём думать не надо было - работа и, соответственно, пропитание и т.д., будет всегда. Теперь "думать" надо - кому сколько дать, дабы попасть куда надо... А шо робыть 
|
|
| |
| curious | Дата: Пятница, 15.11.2013, 18:42 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Цитата Metasys ( ) А шо робыть
Меняться, а иначе: "Новосельцев, - ваше дело труба"
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| Metasys | Дата: Пятница, 15.11.2013, 20:53 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация на сайте:
-292
Статус: Offline
|
|
|
| |
| curious | Дата: Суббота, 16.11.2013, 07:46 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Metasys, дружище, а ты это произведение прочитал полностью? Только честно.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| Metasys | Дата: Суббота, 16.11.2013, 12:06 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация на сайте:
-292
Статус: Offline
|
Честно - пока половину съел. Но впечатлений по самое не балуйся - как вроде бы сам там был...
|
|
| |
| curious | Дата: Суббота, 16.11.2013, 13:32 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Metasys, тогда я, наверное тоже почитаю. Но первое впечатление у меня, наоборот, было удручающее. Тогда я прочитал концовку и несколько комментариев к "роману". И после прочтения почему-то вспомнился эпизод из фильма "Место встречи изменить нельзя", когда Вова Шарапов говорит своей подруге Варюхе: "Варя, я не могу к этому привыкнуть, кругом все кого-то ловят, хватают стреляют, шлюхи хохочут..."
Некоторое время спустя я понял, что Вова Шарапов был в именно такой жизни, хотя вокруг была и другая жизнь, другие события. И много людей вообще не подозревали о трудностях молодого опера. Они радовались Победе, работали на возрождение своей страны. И это только в Москве, а уж за другие города, жизни других людей вообще не может быть и речи. Возможно кто-то тоже делил свою жизнь на До и После, но мы не можем об этом знать. Так и у Боброва Г. Он смоделировал свое видение будущего в силу своих впечатлений от событий своей личной жизни и сложившейся в его жизни его же нравственности. Печально, что большинство комментариев хвалебные. Значит эти люди допускают возникновение такого сценария и где-то это их устраивает. Это типа как в "Одноклассниках": кто-то выставляет какую-то откровенную чернуху, а люди вроде бы осуждают, а ставят "класс". Моё мнение - это опасно!
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| Metasys | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 14:44 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Репутация на сайте:
-292
Статус: Offline
|
curious, у меня странное ощущение, что книга написана про меня... Конечно не дословно, но... Походу, я и есть "отработанный" материал.
|
|
| |
| curious | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 16:46 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Цитата Metasys ( ) Походу, я и есть "отработанный" материал.
Не стоит это так близко принимать к сердцу, дружище! Всё это потому, что ты неравнодушный человек. И это хорошо. А вот Глеб Бобров - это ещё вопрос. Ты читал его биографию? Не хочется обидеть людей, которым пришлось воевать в Афгане и Чечне (это отчасти не их вина), но тому, кто прошёл такие мясорубки, обязательно нужна психологическая реабилитация. Это же след в душе на всю оставшуюся. А когда такой человек ещё несёт печатное слово в массы, то тут возможны такие последствия, что "мама не горюй". К тому же это роман о чисто гипотетических событиях.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
|
Дебальцево онлайн
Ваши вопросы и предложения
Правила, условия