|
Яд или бальзам?
| |
| skolot | Дата: Суббота, 10.11.2012, 11:56 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
Alligator, это, пожалуй, самое верное высказывание. Знания и морально-нравственные ценности прошлого определяют жизнь и ценности настоящего. Поэтому из прошлого необходимо брать лучшее для настоящего и жить этим лучшим. Тогда и будущее будет выбирать лучшее из нашего настоящего. Это развитие общества. И напротив, если избирать худшее, пережёвывать, смаковать и жить им, то это приводит к упадку общества. Я так думаю.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
|
|
| |
| curious | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 06:16 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Quote (паренёк) А то мы с такой логикой весь город разрисуем х...ми, и будем всех убеждать, что это символ плодородия и процветания?
"Уход мышления индивида в «дьявольскую логику» может быть вызван:
· Либо злым умыслом, стремящимся убедить кого-то персонально либо общество в целом в истинности заведомой лжи.
· Либо следствием одержимости, т. е. следствием искажения психической деятельности в целом (включая и деятельность интеллекта) воздействием на индивида эгрегоров, других людей или психотропных веществ.
Один из признаков проявлений дьявольской логики — сокрытие принципиально значимой для понимания жизни лжи в больших объёмах достоверной информации. Так в ряде случаев (если соотноситься с объёмом текста или продолжительностью речи) принципиально значимая ложь может составлять менее 1 % от общего объёма текста, вследствие чего сознание, оценив общий смысл как достоверный, способно принять в качестве достоверной и незначительную (по продолжительности своего воздействия на сознание) деталь. В других случаях на принципиально значимую достоверную информацию навешивается много сопутствующей ей лжи, примером чего является Библия в её исторически сложившемся виде: Бог есть — это факт, подтверждаемый Жизнью, но неоднократному провозглашению этого факта в Библии сопутствует столько лжи, что, чем более индивид убеждён в истинности Библии, — тем больше у него проблем во взаимоотношениях с Богом по жизни. "
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 12:50 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
Quote (curious) Уход мышления индивида в «дьявольскую логику»
Вот тут и возникает вопрос, что считать "дьявольской логикой"? В конечном итоге всё сведётся к банальному опровержению доказательств правоты одной из сторон фразой " Ну и что?", на что спасением доказательств от другой стороны, прозвучит " Ну и то"! Считаю споры относительно религии бесполезными. Ещё будучи студентом, не раз участвовал в диспутах на эту тему. Как с одной стороны, так и с другой. На сегодняшний день все учёные, занимающиеся данной проблемой, пришли к выводу, что невозможно доказать правоту сторонников религии или их оппонентов. Нет решения. На то она и вера - просто верить.
|
|
| |
| curious | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 17:07 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Quote (паренёк) Вот тут и возникает вопрос, что считать "дьявольской логикой"?
« ЛОГИКА- наука о способах доказательств и опровержений» («Советский энциклопедический словарь», 1986 г.).
"Дьявольская логика" - явная противоположность диалектики, с помощью которой (дьявольской логики) в чём угодно можно убедить всякого индивида.
Чем отличается ДЛ от нормальной логики хорошо описано в учебнике "Основы социологии" за 2010 г. в главе 5 "Теория и практика познания как основа творчества".
Quote (паренёк) Считаю споры относительно религии бесполезными.
И не только относительно религии. В споре истина не рождается, в споре рождается вражда! Истина рождается в диалоге. По поводу Веры: не так давно услышал такое выражение:" Нужно не верить в Бога, нужно верить Богу!" с чем и согласен на все 100%.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| паренёк | Дата: Воскресенье, 11.11.2012, 22:17 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Репутация на сайте:
-340
Статус: Offline
|
curious, по науке всё так. По жизни не так. Если бы всё было подвержено одной и единой логике, зачем нам, скажем, разные религии? Рассудите логически, какая религия правильней: ислам или христианство? Вот и получите для одних логику, в то время для других являющуюся "дьявольской логикой" Или не так?
|
|
| |
| curious | Дата: Понедельник, 12.11.2012, 04:28 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
паренёк, Именно так! Любая религия - есть средство манипулирования мозгом человека. Любое "священное писание" написано людьми. Неправильная постановка вопроса: "Яд или бальзам?". Изначально предусматривает разделение. И так у нас во всём. Пока что.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| skolot | Дата: Понедельник, 12.11.2012, 16:12 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
curious, но это разделение есть. И хотя Вы и говорите, что "пока" - оно будет всегда, пока существуют такие антонимы как созидание - разрушение, любовь - ненависть, разум - безумие, добро - зло, и т. д. И человеку важно разобраться - что созидает, а что разрушает (не суть важно - что - материю, взаимоотношения, жизнь, душу). А когда разберётся - принять одну из сторон. В конечном итоге полутонов нет. А инструмент к пониманию прежде всего совесть - инстинкт самосохранения души.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
Сообщение отредактировал skolot - Понедельник, 12.11.2012, 16:16 |
|
| |
| curious | Дата: Понедельник, 12.11.2012, 18:38 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Quote (skolot) И хотя Вы и говорите, что "пока" - оно будет всегда, пока существуют
Я и написал "пока что". Вы же в скобках написали (или что такое религия), а это уже о многом говорит. Для меня лично.
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| skolot | Дата: Вторник, 13.11.2012, 14:14 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
Quote (curious) Вы же в скобках написали (или что такое религия)
и тем хотел подтолкнуть к размышлению каждого о своём, скажем, нравственном местоположении между крайними понятиями добра и зла, созидания и разрушения.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
|
|
| |
| curious | Дата: Среда, 14.11.2012, 15:26 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
skolot, Хотелось бы чтобы люди задумывались ещё и над корнями происхождения таких социальных категорий как:Quote (skolot) созидание - разрушение, любовь - ненависть, разум - безумие, добро - зло, и т. д.
"Зри в корень!" (К.Прутков)
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| Alligator | Дата: Среда, 14.11.2012, 19:28 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Репутация на сайте:
28
Статус: Offline
|
Вот и получается, что религий может быть великое множество или не быть совсем, и называться они могут по разному, но главное - не идти вразрез с нравственностью.
|
|
| |
| curious | Дата: Среда, 14.11.2012, 23:36 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Alligator, В обществе обычно принято считать, что нравственность - это что-то хорошее, допустимое, доброе, а безнравственность - плохое, злое, недопустимое. В этом, как мне кажется, есть ошибка, часто приводящая человека в его жизни к нежелательным последствиям при совершении определённых поступков. Безнравственность ( и я уже об этом здесь писал когда-то) - это отсутствие оценки какого-либо явления относительно своей психики. Обычно это выражается словами: "Мне по барабану", "после меня хоть потоп" и пр.
А нравственность бывает как добро-, так и зло-нравственностью. Поэтому и говорят: "Что русскому хорошо, то немцу - смерть".
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| skolot | Дата: Четверг, 15.11.2012, 11:01 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
Quote (curious) Хотелось бы чтобы люди задумывались ещё и над корнями
Так ведь к тому и пытаюсь подойти! Но здесь же сразу прелюбодейство подавай, с картинками. Трудно понять, что убийство, кража, неуважение к родителям, то же прелюбодейство, предательство, - это уже производные от гордыни, зависти, жадности, ненависти, непримиримости, лености (физической и умственной). То есть от процессов не внешних, не физического мира, а мира внутреннего, эмоционального, духовного, если хотите.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
|
|
| |
| Alligator | Дата: Четверг, 15.11.2012, 18:20 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Репутация на сайте:
28
Статус: Offline
|
Абсолютно согласен. У меня как-то младший сын спросил: "Папа, а драться - это плохо?", на что я ему ответил: "Если ты напал на человека - то плохо, а если ты защищаешься или кого-то защищаешь - это хорошо." Это частный случай на тему нравственности. А насчёт процессов мира внутреннего, то всю свою жизнь я был уверен как уверен сейчас: хочешь изменить мир - начни с себя.
|
|
| |
| Alligator | Дата: Четверг, 15.11.2012, 18:21 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Репутация на сайте:
28
Статус: Offline
|
Абсолютно согласен. У меня как-то младший сын спросил: "Папа, а драться - это плохо?", на что я ему ответил: "Если ты напал на человека - то плохо, а если ты защищаешься или кого-то защищаешь - это хорошо." Это частный случай на тему нравственности. А насчёт процессов мира внутреннего, то всю свою жизнь я был уверен как уверен сейчас: хочешь изменить мир - начни с себя.
|
|
| |
| curious | Дата: Пятница, 16.11.2012, 10:27 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Quote (skolot) То есть от процессов не внешних, не физического мира, а мира внутреннего, эмоционального, духовного, если хотите.
То что не физического, это уж точно! А вот, что не внешних, это вопрос спорный.
Quote (Alligator) хочешь изменить мир - начни с себя.
Неблагодарное это дело: мир пытаться изменить. С себя начнёшь, глядь, столько работы...
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| skolot | Дата: Пятница, 16.11.2012, 15:59 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
Quote (curious) А вот, что не внешних, это вопрос спорный.
Ну почему же? При воздействии любого внешнего "раздражителя" у человека всегда возникают некие эмоции, в зависимости от характера воздействия, но всегда есть и право выбора - как поступить. Поддаться ли своим эмоциям, вступить ли в сделку с совестью, либо, проанализировав ситуацию, последовать её голосу.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
|
|
| |
| curious | Дата: Пятница, 16.11.2012, 17:10 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
skolot, Без сомнения соглашусь с тем, что
Quote (skolot) убийство, кража, неуважение к родителям, то же прелюбодейство, предательство,
Quote (skolot) гордыни, зависти, жадности, ненависти, непримиримости, лености (физической и умственной)
Вопрос: Любой внешний раздражитель воздействует на физическом уровне? Или может возникнуть на эмоциональном, психическом? Доводилось ли Вам спустя годы вновь переживать те же ощущения, что и когда-то, столь ярко, что кажется это было вчера? Ту же ненависть или радость. И если Да, то кто вызвал эти ощущения, при том, что объекта прошлого уже не существует, либо он в это время находится очень далеко? Есть такая расхожая фраза:" Мне в голову пришла мысль". Вопрос: "Откуда пришла?"
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
| skolot | Дата: Пятница, 16.11.2012, 22:37 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
|
curious, конечно приходилось. Однако эти ощущения по воспоминании самого события заново перерабатываются сознанием и результат уже иной. Иногда это происходит и по истечении короткого времени - не зря же народная мудрость гласит "Утро вечера мудренее".Quote (curious) Есть такая расхожая фраза:" Мне в голову пришла мысль".
Я думаю, что это ощущение есть результат размышления над чем-либо. Возможно, длительного. А собственно мысль - окончательная формулировка и итог размышлений, "выданный" для принятия решения и являющийся причиной дальнейшего действия. Возможно, что этот итог иногда формулируется не без помощи, когда человек из-за недознания не может (не способен) сформулировать его самостоятельно.
Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
|
|
| |
| curious | Дата: Суббота, 17.11.2012, 04:54 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 869
Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
|
Quote (skolot) Однако эти ощущения по воспоминании самого события заново перерабатываются сознанием и результат уже иной.
Quote (skolot) не зря же народная мудрость гласит "Утро вечера мудренее".
Результат, скорее всего иной и может быть даже соотнесён с не менее известной "народной мудростью": "Месть - блюдо, которое подают холодным".
Quote (skolot) Возможно, что этот итог иногда формулируется не без помощи,
Вот и мне интересно, чьей?
Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
|
|
| |
|
Дебальцево онлайн
Ваши вопросы и предложения
Правила, условия