Добро пожаловать на сайт города Дебальцево | RSS
[ Последние обсуждения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Фан-клуб » Религия » Яд или бальзам? (или что такое религия)
Яд или бальзам?
skolotДата: Вторник, 20.11.2012, 09:58 | Сообщение # 141
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Понятно, что либо Божьей, либо князя мира сего. А вот здесь-то как раз и выступает на первый план самоанализ и совесть. Об этом хорошо сказал старец Никодим:
"Ум надлежит избавить и хранить от неведения, столь ему враждебного, так как оно, омрачая его, не дает ему ведать истину, — собственный его предмет и цель стремлений его. Для этого надо его упражнять, чтобы он был светл и чист и мог хорошо различать, что требуется для нас, чтоб очистить душу от страстей и украсить ее добродетелями".
"Причина, почему неправо судим мы о вещах, о коих сказано пред сим, та, что не всматриваемся в глубь их, чтоб видеть, что они суть, а воспринимаем любовь к ним или отвращение тотчас с первого на них взгляда и по их видимости. Это полюбление их или отвращение к ним предзаемлют ум наш и омрачают его, почему он и не может право судить о них, как они есть воистину. Итак, брате мой, если желаешь, чтобы такая прелесть не находила места в уме твоем, внимай себе добре; и когда или видишь очами своими, или в уме представляешь какую вещь, держи, сколько можешь, желания свои и не позволяй себе с первого раза ни любовно расположиться к сей вещи, ни отвращения к ней возыметь, но рассматривай ее отрешенно одним умом. В таком случае ум, не будучи омрачен страстию, бывает в своем естестве свободен и чист и имеет возможность познать истину, проникнуть в глубь вещи, где нередко зло укрывается под лживо-привлекательною наружностию и где сокрываемо бывает добро под недоброю видимостию.

Но если у тебя вперед пойдет желание и сразу или возлюбит вещь, или отвратится от нее, то ум твой не возможет уже познать ее добре, как следует. Ибо такое, предваряющее всякое суждение, расположение или, лучше сказать, эта страсть, вошедши внутрь, становится стеной между умом и вещию и, омрачая его, делает то, что он думает о сей вещи по страсти, то есть иначе, нежели как она есть на деле, и чрез это еще более усиливает первоначальное расположение. А оно, чем более простирается вперед, или чем более возлюбляет и возненавидевает вещь, тем более омрачает ум в отношении к ней и наконец совсем его затемняет. И тогда страсть к той вещи возрастает до крайнего предела, так что она кажется человеку любезною или ненавистною более всякой вещи, когда-либо им любимой или ненавидимой. Таким-то образом бывает, что, когда не соблюдается показанное мною правило, то есть чтоб удерживать желание от возлюбления или от возненавидения вещи прежде осуждения ее, тогда обе эти силы души, то есть ум и воля, всегда зле преуспевают, все более и более погружаясь из тьмы во тьму и от прегрешения в прегрешение".
При этом совесть я полагаю основным инструментом, фильтром для дальнейшего принятия решения. Совесть - инстинкт, врождённый инстинкт человека.


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
curiousДата: Вторник, 20.11.2012, 11:03 | Сообщение # 142
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
Quote (skolot)
Понятно, что либо Божьей, либо князя мира сего.

Я бы добавил, что между Богом и "князем", ещё очень много чего и кого. Мы - био-приёмники, а там "наверху" радиостанций великое множество. И только радиостанция Бога вещает истинную Правду Жизни. "Конденсатор" у каждого в голове. Кто какую волну поймал, тем так и рулят. Недаром в народе существует такая поговорка: "Он на своей волне". А бывают "помехи в эфире". И тогда получается, как у Володи Высоцкого: "Могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря".


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
skolotДата: Вторник, 20.11.2012, 11:39 | Сообщение # 143
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Тем более верны слова Никодима. Собственно, книга "Невидимая брань" как раз и учит не слепому поклонению, а разумной вере.


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.

Сообщение отредактировал skolot - Вторник, 20.11.2012, 11:39
curiousДата: Вторник, 20.11.2012, 17:12 | Сообщение # 144
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
skolot, Думаю и не надо с этим спорить. Только язык этой книги мало понятен современному человеку. Так мне лично сдаётся. Большинством людей управляют современными средствами массовой информации. И одни из них "слепо поклоняются", а другие "разумно верят" по заданной программе. Во времена Никодима доминирующей идеологией человечества была религия. Наверное, никто особо не сомневался, что Бог (боги) есть. Только каждый народ имел своё видение Бога (богов). И только со временем "под воздействием межконфессиональных разногласий по богословско-догматическим и социологическим вопросам многие люди, не вдаваясь в существо разногласий, отрицают жизненную состоятельность веры и религии в принципе, объясняя наличие веры и религии в культуре человечества невежеством, субъективными заблуждениями, слабостью и неустойчивостью психики людей.
Мотивация их отказа от веры и религии проста и может быть выражена словами: «Если Всевышний - один единственный, и Он - не шизофреник, не интриган, не садист, то этот «плюрализм» взаимно отрицающих друг друга конфессионально-канонических мнений - не от Бога. Если Бог действительно есть, то Он бы пресёк существование этого «плюрализма» мнений и пресёк бы злодейства, которые на основе этого «плюрализма» во имя Его творятся на протяжении всей памятной истории. А раз Он не пресекает всего этого, то, стало быть, Он и не существует
- Тем самым на Бога возлагается миссия быть верховным полицейским и инквизитором."


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
skolotДата: Вторник, 20.11.2012, 17:47 | Сообщение # 145
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Но Бог даёт человеку право выбора. И для Него, вероятно, важно, чтобы человек самостоятельно и осознанно делал выбор в своих мыслях и поступках. Источники знаний людям даны, способность к обучению, постижению - только не ленись, испытательный полигон - Вселенная, остаётся только стремиться постичь Его промысел, или хотя бы свою роль в этом мире, свою задачу. И отбираются люди затем по мере их морально-нравственного "созревания", как плоды винограда - зрелые и качественные - в горнило, слабые и сухие - на компост.


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
curiousДата: Вторник, 20.11.2012, 18:59 | Сообщение # 146
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
Quote (skolot)
И отбираются люди затем по мере их морально-нравственного "созревания", как плоды винограда - зрелые и качественные - в горнило, слабые и сухие - на компост.

Об этом мы можем только догадываться, а с предыдущим абзацем согласен полностью.
Жаль, что многие, в силу определённых причин, не могут этого понять.


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
POL2656Дата: Понедельник, 17.12.2012, 18:21 | Сообщение # 147
Группа: Проверенные
Сообщений: 150

Репутация на сайте:
22
Статус: Offline
http://youtu.be/rghIQ0-hcgw ...Интересное мнение...
skolotДата: Вторник, 18.12.2012, 14:14 | Сообщение # 148
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Это нормальное мнение. И о Невзорове тоже.


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
POL2656Дата: Вторник, 18.12.2012, 19:25 | Сообщение # 149
Группа: Проверенные
Сообщений: 150

Репутация на сайте:
22
Статус: Offline
skolot, Согласен полностью...
ПатриотДата: Среда, 09.01.2013, 18:57 | Сообщение # 150
Группа: Администраторы
Сообщений: 698

Репутация на сайте:
169
Статус: Offline
Яд или бальзам? :D

Прикрепления: 3528481.jpg (61.8 Kb)
skolotДата: Среда, 09.01.2013, 21:08 | Сообщение # 151
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Та хай їм буде!.. :D


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
ПатриотДата: Среда, 09.01.2013, 22:09 | Сообщение # 152
Группа: Администраторы
Сообщений: 698

Репутация на сайте:
169
Статус: Offline
skolot, ну, религия же
Гастролирование фрагментов мертвых тел в православном христианстве тоже кажется со стороны дикостью.
А люди в очереди выстраиваются, чтобы поцеловать коробочку с костью и загадать желание.
skolotДата: Среда, 09.01.2013, 22:40 | Сообщение # 153
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
У разных народов свои святыни. Древние поклонялись мёртвым обточенным деревьям и говорили, что это Велес или Ярило. А золотой телец? А архитектура древней Греции? А современная Индия? Патриот, так можно дойти до вывода "або я розумний, або весь світ дурний"! А если себе не врать, то каким бы Вы атеистом себя не считали, но даже у Вас есть свои ценности в материальном мире, которые Вы неким образом для себя одухотворяете. Пусть это даже из мира живой природы, но рассматривать со стороны это можно будет также, как ы Вы сейчас поклонение православным мощам. Разве нет?


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
ПатриотДата: Четверг, 10.01.2013, 02:21 | Сообщение # 154
Группа: Администраторы
Сообщений: 698

Репутация на сайте:
169
Статус: Offline
Цитата (skolot)
А золотой телец?


Да-да, хорошо что вспомнил о золотом тельце.



Цитата (skolot)
каким бы Вы атеистом себя не считали

А я никогда не говорил, что Бога не существует, чтобы обзывать меня атеистом

Цитата (skolot)
Древние поклонялись мёртвым обточенным деревьям и говорили, что это Велес или Ярило.

Наши предки были мудрей, чем тебе кажется - не говори плохо о тех, о ком не знаешь. Исторической лжи о культуре древней Руси больше, чем правды. Не забывай, что церковь пришла к нам из-за границы захватническим кровавым путём с армией иностранных наёмников: победители всегда переписывают историю себе в угоду, чтобы выглядеть спасителями.

Прикрепления: 4863310.jpg (126.6 Kb)
curiousДата: Четверг, 10.01.2013, 04:06 | Сообщение # 155
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
Патриот,
"Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. "
(Евангелие от Фомы, 58)
Цитата (Патриот)
Не забывай, что церковь пришла к нам из-за границы захватническим кровавым путём с армией иностранных наёмников:

Славяне много раз в истории доказывали, что силой их невозможно победить. И в 1812 и в 1945 в частности. Так, что на счёт "кровавости" при христианизации Руси - это из той же области:
Цитата (Патриот)
Исторической лжи о культуре древней Руси больше, чем правды.


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
ПатриотДата: Четверг, 10.01.2013, 10:07 | Сообщение # 156
Группа: Администраторы
Сообщений: 698

Репутация на сайте:
169
Статус: Offline
curious, конечно, откуда кровь! Пришёл плешивый князек и сказал: "А давайте мы мирно изменим вековой уклад, образ жизни предков на рабскую религию от евреев", и все дружно согласились. А кто не согласился - уговорили, рассказав о большой выгоде. quotes

Стоит только вспомнить, что во время «добровольного» крещения Киевской Руси (988 год), организованного через Владимира Кровавого – псевдорусского князя, было уничтожено практически всё взрослое население. Для того, чтобы замести следы этого преступления против человечества, позже было придумано НЕСУЩЕСТВОВАВШЕЕ В ПРИРОДЕ МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО.

Да, одной силой было не захватить. Принцип терпимости наших предков к любым верованиям и религиям стал "ахиллесовой пятой". "Дотолерантились", как сейчас говорят.
skolotДата: Четверг, 10.01.2013, 12:20 | Сообщение # 157
Группа: Проверенные
Сообщений: 183

Репутация на сайте:
33
Статус: Offline
Патриот, вот видите как Вы "завелись" только из-за того, что я по иному предоставил суждение о вере славян! :) А если ещё накопать информации о жертвоприношениях кровавых, да Олеся Бузину показать!.. :D Так и вообще мнение о вере наших предков и о нас будет как о потомках вурдалаков и упырей. Но мы же с Вами знаем и понимаем, что это не так, верно? Но, Патриот, Вы ведь то же делаете с православием? ;)


Совесть - инстинкт самосохранения души. Она всегда говорит только правду. Её можно растоптать, через неё переступить, проигнорировать её голос, но никогда она не вступит с вами ни в какую сделку.
curiousДата: Четверг, 10.01.2013, 15:29 | Сообщение # 158
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
Патриот, почему в крайности впадаем? Процесс так называемой христианизации вёлся не один десяток лет (я уверен), причём по всему миру. Религия - один из ведущих приоритетов Обобщённых Средств Управления. Мозги промыть дело очень сложное и требующее длительного времени, а устойчивость по предсказуемости более высокого уровня. Кровавая война - это самый низший приоритет ОСУ. Результат быстрый, но не стабильный. И зачем резать рабов? Кто работать будет на поработителей? Сегодняшний день это как никогда доказывает. Все войны информационные. Лучший раб, это тот, что не осознаёт, что он РАБ! А Сирия и Ливия - это только для спасения зелёных бумажек, временные локальные вещи. И твои разногласия со skolot, ещё раз доказывают действенность принципа Стравливай, Разделяй и Властвуй! Об одном и том же пишите, оба в Бога верите, а согласия нет. Не в обиду тебе, доводы skolot, мне больше импонируют. То, что к Православию присосались всякие проходимцы от коммерции это понятно. Только не надо сбрасывать тысячелетний опыт Православия на Руси со счетов. И какую ты альтернативу видишь лично? Веды? Велесова книга? Веды вышли в свет под редакцией Сашки аХиневича, а Велесова книга, где она? Видел её кто-нибудь? Библия же сейчас на каждом углу продаётся, как и Коран. И там и там много полезной информации. А вот в так называемых "светских" учебниках такие информационные мины заложены, мама не горюй! И всё это взорвётся через десяток лет, когда те, кому сейчас вбивают в голову, что Сталин войну начал, а Адольф Аллоизович был очень хорошим и классным парнем подрастут и придут в бизнес и во власть. Кто там у Вас третьим пришёл? Тягнибок?


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
ПатриотДата: Четверг, 10.01.2013, 16:37 | Сообщение # 159
Группа: Администраторы
Сообщений: 698

Репутация на сайте:
169
Статус: Offline
Цитата (curious)
То, что к Православию присосались всякие проходимцы от коммерции это понятно.

Т.е. выходит, что вся иерархия церковная состоит из случайных проходимцев? Истинные - те, кто в ней не состоит и не платит дань "наверх" за возможность зарабатывать под брендом этого закрытого акционерного общества? ;)

Цитата (curious)
действенность принципа Стравливай, Разделяй и Властвуй

Нет, это следование народной мудрости: "Кто старое помянет - тому глаз долой, а кто забудет - тому оба"
curiousДата: Четверг, 10.01.2013, 17:34 | Сообщение # 160
Группа: Проверенные
Сообщений: 869

Репутация на сайте:
-298
Статус: Offline
Цитата (Патриот)
Т.е. выходит, что вся иерархия церковная состоит из случайных проходимцев?

В иерархии РПЦ, я думаю, как в любой структуре каждый отвечает за своё. И это характеризует пословица: "Каждый сверчок - знай свой шесток! Так, что бабосы по-любому приходят в конечном итоге туда, куда должны придти. А те, кто реально стоят и торгуют целованием костей возле подземных переходов, получают свой мизерный процент. Те, кто не платит дань наверх, это прихожане, которые не покупают свечи и в церковь ходят пообщаться с Богом (как писал Сколот)??? Разве такие бывают? :D
Цитата (Патриот)
"Кто старое помянет - тому глаз долой, а кто забудет - тому оба"

У Вас (со skolot, само собой) запущенно?


Какая борьба за существование или какое неудержимое безумие понудило вас обагрить ваши руки кровью, чтобы питаться мясом животных? Зачем вы, пользующиеся всем необходимым и всеми удобствами существования, делаете это? Зачем клевещете вы на землю, как будто она не в состоянии без мяса животных питать вас?
Плутарх
Форум » Фан-клуб » Религия » Яд или бальзам? (или что такое религия)
Поиск:





Дебальцево онлайн © 2024 Ваши вопросы и предложения Правила, условия